A Space Adventure Hour – Morde, Metakommentare & eine Runde Tango!
Diese Woche zeigt uns Strange New Worlds mal wieder, dass es keine Angst vor Tonalitätswechseln hat – eigentlich ist das mittlerweile das Markenzeichen der Serie. Statt knallharter Sci-Fi gibt’s diesmal Retro-Holodeck, ein Murder Mystery, Meta-Liebeserklärungen an Star Trek und eine unerwartete Romanze. Ganz normal also auf der Enterprise.
Kommt mit uns in die vierte Folge der dritten Staffel: Wir sprechen über die Geburtsstunde des Holodecks, wilde 60s-Hollywood-Vibes, Jonathan Frakes’ Cameo, und warum La’an und Spock plötzlich Tango tanzen. Außerdem: Was hat eine Fanbrief-Aktion in den 60ern mit dieser Episode zu tun – und wieso ist Strange New Worlds eigentlich die Serie für Tonalitäts-Achterbahnfahrten?
#StarTrekStrangeNewWorlds #ASpaceAdventureHour #HolodeckOrigins #LaAn #Spock #DiscoveryPanel #StarTrekPodcast
Ich freu mich sehr auf eure Besprechung. Ich habe die Episode geliebt
Schön daß sich mit der Stabilität vom Holodeck von der Beta bis PIC Staffel 3 nichts geändert hat.
Und wäre es nicht eher Hercule Poirot?
Das mit den Unterschiedlichen Energiesystemen hatten wir auch in Picard Staffel 3 wo gefragt wurde wenn es keine Energie gibt warum das Holodeck läuft.
Und Glückwunsch zur 600!
Nicht alles, weiß auch nicht was noch fehlt 😜.
Janeway im Nachthemd: https://static.wikia.nocookie.net/memoryalpha/images/2/29/VOY_3x11_Titel.jpg/revision/latest?cb=20180721195657&path-prefix=de
Ja, ich meinte die Spiegeluniversumfokge von Enterprise mit dem Gorn auf der Defiant.
Herzlichen Glückwunsch zur 600. Folge 🥳🤩🥰❤️☺️🖖 ich habe leider noch nicht alle Folgen gehört, mir fehlen noch ein paar Adventskalender Folgen und ein paar Lieblingsfolgen. Die Serienbesprechungen von (Achtung) rich Trek habe ich aber alle gehört und danke euch dafür von Herzen ❤️☺️ ich freue mich auf die nächsten 600 ☺️
P.s. Zu einer Pyjama Folge vom Adventskalender würde ich kommen ☺️
Endlich mal jemand, der auch die Craig-Bonds nicht mag. Dafür hat sich der Podcast schon gelohnt. Ich stimme Andy in jedem Punkt bezüglich 007 zu.
Ich muss sagen, dass ich die Craig Bonds sehr mag. Aber mein Lieblings-Bond ist natürlich trotzdem auch Roger Moore. 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=tHK18m3Tk0c&list=RDtHK18m3Tk0c&start_radio=1
Muppet Songs: Roger Moore – If I Could Talk to the Animals
Das bekommt nächste Staffel ne ganz neue Bedeutung 😁.
Glückwunsch zur 600! Ich bin mir relativ sicher alle gehört zu haben. Gibt es eigentlich auch einen Discovery Panel-Giftschrank mit Folgen, die nicht mehr verfügbar sind?
Lorca hatte ja in seinem Gruselkabinett ein humanoides Gornskelett in seinem Gruselkabinett. Es scheint also „in universe“ mindestens zwei physiologische Ausprägungen der Gorn zu geben. Lorca ist ja quasi Vorgänger dieses Pikes auf der Discovery.
Auch von mir herzlichen Glückwunsch zum 600. Cast! Hab eure Folge noch nicht hören können aber soviel vorab: Zunächst hab ich die Augen etwas gerollt, als es hieß, wir testen den neuen heißen Sch…, das Holodeck. Och nöö, ich wollte lieber sehen, wie es mit Batel und Ortegas weitergeht. Hab mich auch dabei ertappt, dass ich auf die Uhr gesehen hatte…Aber insgesamt fand ich die Folge dann doch ganz gut. Ich gehe davon aus, dass Ortegas inzwischen ihre Strafe hinter sich gebracht hatte, ansonsten wäre es seltsam, sie jetzt bereits wieder am Steuer zu sehen. Die weitere Annäherung zwischen La’an und Spock passt auch besser, wenn inzwischen etwas mehr Zeit vergangen ist. Das Retro- Design der fiktiven Serie + der geänderte Vorspann gefielen mir auch. Muss sagen, dass P.Wesley in seiner Rolle richtig dicht an das Spiel von Shatner rankam. Scotty mochte ich auch sehr (wenngleich er im Vergleich zu TOS- Scotty etwas zu jung wirkt).
Sagten sie nicht das sie die Strafe wegen der Bedrohlichen Situation aussetzen?
Ja, so hab ich das auch verstanden. Durch den Nebensatz konnte ich auch gut damit leben.
Ah, ok – das ist iwie an mir vorbeigegangen 😅. Ich hoffe jedenfalls, dass sie Ortegas‘ Figur weiter entwickeln…
Geht es nur mir mir so aber warum fiel weder im Podcast noch hier in den Kommies der Begriff „Captain Proton“?? Fand das bei Voyager schon extrem geil, hier jetzt kam das zuerst ein bisschen aufgebrüht daher am Anfang, hat mir dann aber doch auch sehr viel Spass gemacht die Folge, bin da aber auch ein Retro Opfer, das ist genau meins und sehe es wie Sebastian: „sie haben es für uns gemacht“. Holodeck Episoden langweilen mich meistens auch aber die hier ging eigentlich ganz gut. Mich nervt ehrlich gesagt viel mehr das Spock ständig irgendwelche Love interests braucht, ich fand das mit Chapel schon deutlich überstrapaziert und auch wirklich nicht mehr glaubwürdig, halb-mensch hin oder her. In wirklich fast jeder Folge geht es irgendwo mehr oder weniger (oft mehr) um Spock & Chapel und nach der verpatzten Hochzeit — ich dachte schon jetzt wäre endlich Ruhe und man hat mal bisschen mehr Zeit und Raum für die anderen Charaktere — in der nächsten Episode macht er jetzt mit La’an rum? Warum? Wer braucht das? Ich will das nicht, das kann weg 😉 (/rant off).
Das ist das Leben und es ist ein interessanter Erzählstrang, meiner Meinung nach. Sowohl mit Chappel, Laan als auch Uhura in der Kelvin Zeitlinie.
Kennt ihr eigentlich die offiziellen Recaps schon?
https://www.startrek.com/en-un/news/recap-304-space-adventure-hour-strange-new-worlds
Können wir den Kompromiss eingehen diese News, Trailerbesprechung nach SNW direkt zu machen bevor wir dann mit der nächsten Wahlfolge langsam wieder zu Prodigy übergehen?
Läuft das VHS Spiel dann bei Twitch außer der Reihe 🫶?
Auch sehr gut, The After Show auf Apple TV+ ;).
habe nicht viel zeit, aber wollte noch schnell einen kommentar zur Folge loslassen: Andi, ich verstehe deine Kritik und haette die Folge auch langweilig gefunden, wenn die komplette Folge wie das Intro gewesen waere. Aber so hat mir die Folge sehr gut gefallen und ich bin Team Sebastian (wie bei den Zombies letzte Woche 🙂 )
Vermutlich werden es hier noch andere (oder haben schon andere – ich hatte keine Zeit mir die anderen Kommentare durchzulesen) schreiben: die Homage an Star Trek fand ich so gut! Die Szene mit Uhura im Holodeck hat mir Gaensehaut gemacht. Ich musste da an die vielen FedCon Berichte von euch denken (zB von Landry aus Discovery (bzw. Battlestar), hab ihren echten Namen gerade vergessen), weil Star Trek doch wirklich fuer so viel Menschen (insbesondere den nicht-weissen-Maennern) eine bessere Zukunft gezeigt hat.
Was mich bei Andis Feedback stutzig gemacht hat: darf man in SNW TOS parodieren? Ich habe das als Liebe fuer TOS empfunden. Aber waere ich William Shatner wuerde ich es vielleicht als Kritik empfinden. Hm…. Darueber muss ich noch weiter nachdenken.
Jetzt habe ich auch die Besprechung von Planet Trek gehört und bin sehr froh über Claudia Kern, denn sie hat in dieser Folge einen KI Filter gesehen und sagt im Fazit etwas wie das TOS ein Spiegel auf seine Zeit ist und diese Folge ein Spiegel auf unsere…ach, ich kann es nicht gut in wenigen Sätzen wieder geben – hört euch am besten die Besprechung an. Sie und Björn lieben die Folge (yes!) und empfinden es nicht als eine Parodie auf TOS (aber vielleicht habe ich Andi auch falsch verstanden?). Damit bin ich jetzt wieder beruhigt und empfinde ganz viel Star Trek Liebe in SNW ☺️❤️🖖
und noch ein Kommentar zum Holodeck. Ich finde das technisch OK, weil wir in den ganzen Prequels bessere Technik sehen. Vergleiche ENT mit TOS oder DIS mit TOS. Besonders bei letzterem sind WELTEN dazwischen. Wenn man Prequels macht, dann muss man halt akzeptieren, dass die Technik weiter ist, wenn das Prequel so viele Jahre spaeter gedreht wird. Frueher hab ich mich auch daran aufgezogen, aber mittlerweile habe ich es akzeptiert. Ich will keine Enterprise mit Knoepfen wie in TOS sehen 😉
Wobei sie ENT als Prequel zu TOS optisch sehr stimmig hinbekommen hatten, mMn.
Und genau das habe ich damals nicht empfunden. Ich fand ENT viel zu modern im Vergleich zu TOS. Es spielt 100(?) Jahre früher und alles sieht so viel besser aus! Also die ganze Technik, keine Knöpfe etc. Aber wie gesagt, ich habe mich damit abgefunden.
Ja, vor allem die flachen Bildschirme :D.
Ja, auch die 🙂
Ich kann mich noch erinnern, wie gespannt ich auf das Aussehen von ENT damals war ☺️. Und fand auch seinerzeit das Ergebnis einen gelungenen Spagat zwischen „Serie spielt 100 Jahre vor TOS“ und „müssen die Optik trotzdem tw. an die heutige Zeit und Sehgewohnheiten“ anpassen, sonst guckt das keiner“. Gefällt mir auch heutzutage noch besser als DSC- TOS und auch SNW- TOS: zu groß / weitläufig innen (besonders die Turboliftschächte bei DSC 😐) + etwas zu glossy…
Aber in der Spiegeluniversum Episode war es halt schon knall Hard :D.
Ich hab die Folge sehr, sehr gerne geschaut, sie hat mich hervorragend unterhalten. Vor allem Paul Wesley als Shatner. Ich liebe Meta-Episoden und alles metahafte in Serien.
Ich mag es auch wenn die bekannten Schauspieler andere Rollen spielen. Far beyond the stars ist für mich die drittbeste Star Trek Episode überhaupt. Auch wenn Far beyond the stars natürlich eine völlig andere Tiefe hat und nicht vergleichbar ist mit dieser Episode, außer dass halt die Schauspieler andere Rollen spielen.
Ich war erst etwas irritiert von der Spock/La’an-Lovestory, aber wenn ich es wirken lasse, wirkt das auch mich echter und besser als Spock/Chapel, was mir etwas zu forciert war.
Es ist ja relativ egal, an welche Stelle ich diese Episode setze, also ob ich die als vierte oder neunte oder wann auch immer setze. Da irritiert mich, der Platz der Episode. Batel kommt gar nicht vor, wird nicht mal erwähnt. In der letzten Episode wirkte es so als ginge es in der Behandlung eher um Stunden als um Tage und jetzt ist niemand davon beeinflusst und auch Mbenga scheint in der Sickbay andere Sorgen zu haben. Da hätte ich mir gewünscht, erst die Batel-Story weiter zu führen und dann diese Story zu bringen. Oder eben Folge 3 und 4 tauschen. Dann hab ich nach Hegemony II zwei nicht so dunkle Folgen und steige dann in die Dunkelheit hinab.
Zählt Frakes Cameo als Schauspiel-Auftritt und hat damit wieder John de Lancie (6 Serien) überholt und jetzt in sieben Star Trek-Serien mitgespielt?
Ich habe die Folge auch sehr gerne gesehen, aber ja es hängt halt wieder dabei die Staffel (Serie) ist kurz und man will halt wissen wie es weiter geht.
Zu Andys Kritik: Ich möchte auch gerne eine ernste Star Trek Serie a la Season 5/6 DS9, wobei da auch auf In the pale Moonlight die ganz schlimme Folge Profit and Lace folgt, in der Quark als Transvestit seine Mutter spielt.
Für mich klappte die Folge super, wegen der Rezeptionshaltung. Ich wusste, durch die Vorschau, was mich erwartet und hab mich darauf eingestellt und sehr gut unterhalten gefühlt.
Aber ich verstehe und akzeptiere natürlich Andys Meinung und Urteil, aber ich teile gerade den Satz „schlechteste Star Trek-Episode in langer Zeit“ nicht, da hat Staffel 3 PIC für mich persönlich einfach neue Negativstandards gesetzt.
Wenn man sich mal die Übersicht von Season 3 anguckt, wirkt das ohne zu wissen was kommt, so als wären die geraden Episodentitel – außer Folge 10 – lustige und die ungeraden ernste Folgen. Mal sehen, was da die nächsten Folgen kommt.
Ich habe da noch 3 Bemerkungen:
1. Techniken können durchaus mal 100 Jahre in der Versenkung verschwinden, und dann wieder Auferstehen. Siehe zum Beispiel Elektroautos. Um 1900 rum hatten die mal gegen 100% Marktanteil und verschwanden dann für fast 100 Jahre komplett in der Versenkung.
2. Waren die Sicherheitseinrichtungen des Holodecks wirklich defekt?
Kontra: Das Blut auf der Wange könnte ja Holoblut sein. Mit einem kleinen (völlig ungefährlichen) Schmerzreiz simuliert das eine echte Wunde. Holo-Spocks verletzung ist irrelevant.
Pro: Die Kommunikation mit McCoy ist ja ausgefallen. Diese Kommunikation ist ja auch eine Art Lifeline ins reale leben. Das wäre wie wenn beim Gamen die ESC Taste nicht mehr auf das Menu führt. Da würd ich mir ernsthaft sorgen machen um speicherung des aktuellen Zwischenstandes. Wenn also die Kommunikation nicht geht, ist wahrscheinlich, dass auch andere wichtige Systeme versagen.
3. Inwiefern erfüllt dieser Krimi die Anforderungen des Prompts. OK, die KI hat Holo-Spock von Anfang an eingeplant. ABER: Was ist das Motiv von Holo-Spock, alle diese Morde zu begehen? Holo-Spock gehört ja gar nicht zu diesem Personenkreis. Zudem haben ja die Ursprungsromane (ohne nun alle gelesen zu haben 🙂 ) wohl keine Vulkanier aus dem 23. Jahrhundert enthalten. Der Holo-Spock und seine Motivation sind nicht mit einen WhoDoneIt aus den 60ern vereinbar.
Herzlichen Glückwunsch zur 600. Folge! Als Komplettistin, die ich nunmal bin, habe ich natürlich alle Folgen gehört. Ich erinnere mich, dass ich irgendwann drei Adventskalenderjahre hintereinander weggehört habe und danach ein wenig Angst um meine gesitige Gesundheit hatte.
Wie schön, dass ihr bei euren bisherigen Bewertungen das Fandom so sehr abbildet. Ich bin tatsächlich (wieder) Team Sebastian, auch wenn ich Andys Argumentation verstehe. Ich mag das ernste Trek und konnte letzte Woche durchaus die ethische Probleatisierung verstehen, aber ich fand die Handlung halt doof. Und natürlich ist es am schönsten, wenn Unfug mit Ernsthaftigkeit einhergeht (bestes Beispiel noch immer die Musicalfolge bei Buffy und in Teilen auch die Musicalfolge bei SNW), aber wenn ich mich zwischen einer doofen Zombiefolge mit ernsthaftem Hintergrund (den ich auch erst verstanden hatte, als Andy ihn mir erklärt hatte) und einer Spaßfolge, die das, worüber sie sich lustig macht, wirklich liebt, entscheiden muss, dann bin ich bei der Spaßfolge.
Und das, obwohl ich z.B. die dritte Staffel Picard nicht mochte, denn da war es eben nur reine Nostalgie. Hier, finde ich, hat man so viel Liebe für TOS und auch TNG gspürt, dass es die erste Folge war, die ich gleich nochmal angeschaut habe. Ich liebe Paul Wesleys Darstellung von Kirk! Ich sehe die Kritik, dass wir alles, was passiert ist, so und so ähnlich schon gesehen haben, aber es hat mich einfach nicht gestört.
Um es klarzustellen: Natürlich ist eine ethische Auseinandersetzung mit interessanten, allgemeingültigen Themen in einer durchdachten, spannenden Umgebung mit tollen Charakteren und Schauspieler:innen, wie es in DS9 der Fall war, das Optimum, aber die Art, wie SNW mit dem Erbe umgeht, einfach klaut, neu mixt, Metaebenen einzieht, macht mir ebenso Spaß, wie mir eben Lower Decks Spaß gemacht hat, und definitiv mehr Spaß als mir Picard irgendwann gemacht hat.
Ad multos annos! (oder eher: ad multas baleanas!)
Ja, die Liebe zum Detail was echt erkennbar – schon die Soundqulität auf der Adventure, vielleicht kann man sich über die Platzierungen der Folgen etwas ärgern – aber vielleicht lieber jetzt am Anfang wie wenn es zum Staffelfinale zu geht? Aber das wird uns in Staffel Vier auch treffen, ich glaube nicht das man die eine solche Folge die in der Staffel praktisch bestätigt wurde mehr Staffelrelevanten Inhalt hat wie diese hier und ich freue mich da auch schon riesig drauf weil es halt was anderes ist wie die Musicalfolge oder die Crossover Episode mit Lower Decks. Diese Woche schaut die Vorschau wieder ernster aus, dann geht es jetzt mit der Story weiter :).
Ah, auf YT auch nen Kommentar gelesen, das man zuviel auf die Kommentare hier eingeht und nicht auf den ganzen Plattformen. Ich bin ja auch ein Freund von YT weil das halt meine Plattform für den Konsum ist, aber nicht für Kommentare da bin ich komisch. Aber ich kann es verstehen mit missfällt auch die unbekannte Lücke zwischen hier kommen noch Kommentare aber ihr habt halt schon aufgenommen – dank des Transparenthinweises sieht man das halt auf das ganze Wochenende Kommentare nicht eingegangen werden konnte. Und leider gibt es oft „nur“ Reaktionen auf die Inhalte im Feedback des Podcast, was ich verstehe weil es für euch halt ein Zeit Thema sein dürfte – aber mir missfällt hier schon der Medienbruch und mit den ganzen anderen Plattformen muss es ja für euch noch aufwendiger sein.
Bin noch nicht durch mit eurer Folge, aber auch ich kann vermelden, dass ich (ebenfalls Komplettistin) alle 600 Folgen gehört habe. Und ein Revers ist mWn der umgeschlagene Teil einer Jacke / eines Blazers/Sakkos unterhalb des Kragens 😊.
Ein paar Gedanken schonmal zwischendurch, auch wenn ich Eure Folge noch nicht zuende gehört habe…
Das wichtigste zuerst: Unas Haare sehen großartig aus!
Ebenso großartig ist euer Running Gag, bei dem Sebastian jedes Mal wieder nicht weiß, wer Kathryn Lyn ist… (Ich gebe zu, ich bin da etwas voreingenommen: Sie hat meine liebste Lower Decks-Folge geschrieben und einen meiner liebsten Star Trek Charaktere aller Zeiten geschaffen)
Glückwunsch zur 600! Habe noch nicht alle gehört (PIC Staffel 1 und 2 und einiges an Lieblingsfolgen inkl. alle Wal-Folgen fehlen noch). Aber es ist ja auch schön, dass ich da noch einiges vor mir habe.
Bzgl. Lieblings-Bond: Ich bin absolut Team Moore/Brosnan. Moore war mein erster Bond als Kind und Brosnan war halt Remington Steele. Aber der beste ist natürlich Julian Bashir in „Our Man Bashir“ ;). Das war lustigerweise zufällig die letzte Star Trek Folge, die ich vor „Space Adventure Hour“ gesehen habe und ich bin mir sicher, die SNW-Schauspieler hatten hier genauso viel Spaß, wie die DS9-Schauspieler damals.
Ich hadere noch ein wenig mit der Folge. Mein erster Gedanke war „Oh nein, was wird das denn nun schon wieder?“ Hab die jetzt ein zweites Mal gesehen und wenn man weiß, was auf einen zukommt, kann man besser damit umgehen.
Die Umsetzung der Retro-Serie war großartig: Das Set, die Kostüme, Licht, Sound, „Schauspiel“. Die Meta-Ebene war absolut fantastisch, der Höhepunkt Holo-Uhuras Ansprache, wie wichtig so eine Serie ist. Und ich verstehe, was sie damit machen wollten, aber es hätte mir tausendmal besser gefallen, wenn man sowas als Special zum 60. Jubiläum gebracht hätte, statt als normale Folge. Am Ende war es mir doch alles etwas zu „aufwärmt“ und hätte besser zu Lower Decks gepasst.
Diese Staffel bisher:
Zweiter Teil vom Zweiteiler, eigentlich noch der Abschluss der vorherigen Staffel
Comedy-Folge
Zombie-Folge
Retro-Holodeck-Fehlfunktion-Folge
Ich vermisse gerade ein wenig die alten 26-Folgen-Staffeln mit ein paar netten Füller-Folgen. SNW hat das in den ersten Staffeln besser hinbekommen, dass sie sowas wie Elysian Kingdom, Those Old Scientists oder Subspace Rhapsody zwischendurch eingestreut haben. In dieser Staffel hätte ich jetzt gern mal, dass sie eine normale Folge einstreuen. (Und dass sie diese La’an-Spock-Rebound-Romanze gaaaanz schnell wieder beenden.)
Und wann, wie, warum wurde Scotty eigentlich der Crew der Enterprise zugeteilt. Habe ich das verpasst? Sie haben ihn in Hegemony aufgegabelt und jetzt bleibt er einfach da? Nicht dass es mich stören würde. Ich konnte mich mit Pelia genauso wenig anfreunden wir mit Jett Reno in Discovery und nehme gern Scotty stattdessen.
Ich glaube das ist kein Running Gag, ich vergesse das auch immer wieder :D.
Ja, die Staffellänge ist bei den Episoden das Problem. Bei Staffel zwei lag auch nicht viel Zeit zwischen Those Old Scientists und Subspace Rhapsody, aber da hat man Subspace Rhapsody außerplanmäßig veröffentlicht da ist es nicht so aufgefallen….
Ich meine bei Scotty ist irgendwas gesagt worden als sie auf die drei Monate Reperaturdauer eingingen… Aber was kann man denn gegen Reno haben?
Ich habe etwas gemacht, was ich noch nie bei Star Trek gemacht habe: ich habe die Folge nicht zu Ende gesehen.
Ich habe mich total gelangweilt bzw. es hat mich so überhaupt nicht interessiert.
Aber an Eurer Besprechung hatte ich wie immer sehr Freude… und ich weiss zumindest jetzt wie’s ausgegangen ist 🙂 Merci.
Moin zusammen,
ach – das tat gut… schon dachte ich dass ich im falschen Film sei nach den beinahe uneingeschränkten Lobpreisungen durch Claudia, Björn und Sebastian und ich fragte mich zusehends „wieso kann ich da nicht richtig andocken?“ Andreas hat mir aus der Seele gesprochen. Die Metaebene der Metaebene, welche von Claudia so schön seziert worden war, fand ich beeindruckend – auch nachvollziehbar. Eine riesige Ladung an Querverweisen, Bezügen, Mehrdeutigkeiten und virtuellen Ostereiern, die jeden Hasen erblassen ließ – jedoch fühlte auch ich beim Kriminalplot so etwas wie Langeweile. Sagt doch was ihr eigentlich erzählen wollt. Star Trek das sich innerhalb Star Treks selbst feiert, da klappt bei mir die vierte und jede weitere Wand herunter. Ja, Kulissen und Sound und all das Retrozeugs waren nett, kamen mir aber vor als trügen sie ihre Aussage auf einem großen Plakat vor sich her. Klemmende Tür zur Brücke, gähn… wenig lustig. Nach meiner ersten, einzigen und vielleicht auch letzten Convention vor ein paar Jahren hatte ich so ein ähnliches Gefühl. Jemand musste auf einer Bühne nur „Warp!“ sagen oder „Raktajino!“ oder eine ausgelutschte Darsteller-Anekdote die seit Jahren bekannt war und im Publikum tobte die Euphorie, was ich als so eine Art kollektiven Gutefinde-Begeisterungs-Zwang empfand. Kann das jemand nachempfinden was ich da versuche etwas holprig in Worte zu fassen?
Wie wäre es denn wenn das längst überfällige Biopic Roddenberrys endlich angegangen würde, oder eine 10er Staffel welche die Entstehung, Umsetzung und das Ende von TOS abbildet? Da könnte ich mir die „teure Botschaft“ der Joni Gloss besser vorstellen oder auch in Form von Dokus zum 60. Jubiläum. „Star Trek wird 60 – aber kein Ruhestand in Sicht“. Nach Cartoons, Musicaldarstellern und Retrofiguren lauern noch die Muppets auf uns, was kommt wohl noch? Mit dem richtigen Sponsoring vielleicht noch Strange New Klemmbaustein mit Legofiguren? Wir haben nun Meinungen von gereiften Star-Trek-Gourmets gehört, aber was sagt denn ein junges Publikum dazu welches mit all den Verweisen auf TOS gar nichts anfangen kann?
Shatners Kommentar zu seiner Parodie in dieser Folge: https://www.youtube.com/watch?v=Qqnnt1zFee4
Ist leider ein Fake. Die Shatner-Kommentare sind aus einem 3 Jahre alten Vanity Fair-Video, in dem er auf andere Shatner-Parodien von z.B. Seth McFarlane eingeht.
major grin ist keine quelle der man trauen sollte…
mag zwar fake sein, aber die Kommentare untendrunter der Eiferer „es gibt nur einen Kirk“.
Meine Güte, humorloser geht nicht mehr.
Ähnliches kann man übrigens gerade unter den Videos von „Jesus Christ Superstar“ lesen, wo die großartige Cynthia Erivo den Jesus spielt (und der nicht minder großartige Adam Lambert den Judas). Wie kann eine Frau es wagen, Jesus zu spielen. Selbe vibes…
Chris Pine?
Joa, also ich bin irgendwie bei Andi, mir fehlt die Tiefe des ganzen.
Im Grunde hat aber SNW einfach das Problem die Eierlegende Wollmilchsau sein zu wollen (heißt das so?). Einerseits episodisch, dann aber doch irgendwie mit übergreifenden Erzählsträngen. Action soll drin sein, fremde Welten, aber auch ein Prequel ist es, es hat ganz viele to become heroes einzuführen. Es soll goofy sein, ernst, nerdy und zugänglich, für Publikum von 6 bis 60. Und das alles in 10 Folgen pro Staffel und „gegen“ einen Kanon von inzwischen über 900 Folgen Trek! Das kann auf eine Art immer nur schief gehen.
In Summe (auch Staffel 1 und 2 betrachtet) spielt mir SNW zu viel mit Spock, zu viel mit persönlichen Geschichten statt wirklich mal moralische Dilemmata aufzumachen oder wirklich strange worlds zu zeigen.
Vielleicht können sie einfach nur scheitern, an unser aller Ansprüchen.
Für mich ist das in dieser Staffel inzwischen die dritte Folge in Folge, die nicht funktioniert. Nach dem Wedding Planner, der merkwürdigen Zombie-Folge nun die holodeck-Folge…
Warum konzentriert man sich nun beim love interest für La’An auch wieder ausgerechnet auf Spock? Für mich ergibt die neue Partnersuche Spocks keinen Sinn und macht für mich leider die La’an-Story ein wenig uninteressanter. Scotty aus SNW finde ich gut geschrieben, kann ihn aber nicht mit dem Scotty in TOS oder den Filmen in Verbindung bringen. Da fehlt mir die Selbstsicherheit. In TOS war er ja sogar eher noch ein macho-Typ.
Ich finde es schön, dass man bei Ortegas und mit den Gorn durchaus auch düsterere Sphären betritt und Ortegas wie Una mehr Tiefe verleiht. Warum gibt man Uhura aber nicht mehr tiefe?
Vielleicht kommt das ja noch.
Scotty aus SNW finde ich gut geschrieben, kann ihn aber nicht mit dem Scotty in TOS oder den Filmen in Verbindung bringen. Da fehlt mir die Selbstsicherheit. In TOS war er ja sogar eher noch ein macho-Typ. Für mich ist es da weniger das Alter, als der sehr unterschiedlich dargestellte Charakter an sich, was hier den unterschied macht.
Herzlichen Glückwunsch zur 600. Folge und dass ihr euch treu geblieben seid! Macht weiter so! Lebtclang und in Frieden! 🖖
Hello,
ist klar, dass die Episode nicht jedem gefällt. Ich liebe Star Trek aber auch dafür, dass es sich manchmal nicht ganz ernst nimmt. Das war zwar in der Vergangenheit oft etwas bemüht (Picard), aber zuletzt oft ganz witzig (Lower Decks).
Herzlichen Glückwunsch zur 600.
Ich sehe hier in diesen Folgen wie den Wedding Planer oder das Holodeck-Who done it die größten Schwächen manifestiert. Und die resultieren meines Erachtens aus der – ich sage es immer wieder gerne – episodischen Erzählweise. Das ist halt die alte Serien-Denke, die funktioniert aber, zumindest bei mir, heute so gar nicht mehr. Da kommt es dann ganz schnell zu richtiger Langeweile, da bin ich ganz bei Andy. Das sind so Folgen, die komplett egal sind und mich dann auch inhaltlich echt wenig interessieren. Mir fehlt eine große, übergreifende Story. Ich war so glücklich, dass Start Trek das mit Discovery endlich verstanden und so geil umgesetzt hat. Und nun haben wir hier eine fantastische Crew, die ich wirklich gerne mag, und was macht man damit? Star Trek wie in den späten 80ern. Ja, ich habe TNG auch geliebt, aber ich möchte nichts altes aufgewärmt bekommen, sondern neue, und vor allem spannende Erzählstrukturen haben. So verkommt das Ganze dann eher zur Soap, das ist Star Trek nicht würdig.
Aber das ja von Anfang an bekannt das man das eben mit SNW so machen möchte. Man kann es halt nicht allen Recht machen und da es keine Quoten mehr gibt weiß wohl nur Paramount ob es lohnt oder nicht :). Ich hab aber jede Woche wieder Spaß dran :).
Ja ich habe auch lieber DAS Start Trek, als keins. Ich war nur durch Discovery arg verwöhnt. Mir scheint leider, dass – wenn so viele nach Retro rufen – es um den Star Trek Nachwuchs nicht sooo doll bestellt ist. Die sollten doch auch eher moderne Erzählstrukturen haben wollen. Es ist ja auch okay, dass diese Serie so ist, wie gesagt, ich liebe den Cast und die Figuren. Aber wenn ich dann an die Academy-Serie habe ich große Bauchschmerzen, dass das dann auch so soapig abläuft.
Hmm, aber Acdamy sollte doch dann genau das sein was für den Nachwuchs und somit was du gefordert hast sein. Ich verstehe es jetzt nicht – aber man kann es eh nicht alle Recht machen und da eh überall nur gemeckert wird. Schau ich es mir erst selbst an Bilde ein Urteil und dann stimme ich ab ob ich mein Abo behalte oder nicht. Da eh keiner sagen kann außer Paramount ob es sich lohnt oder nicht ist ja müßig drüber zu spekulieren. Ich freue mich auf jeden Fall auf die zweite Hälfte der Staffel :):_ Ich war heute auch wieder gut Unterhalten, aber dazu am Montag mehr!
Hallo Ihr beiden,
herzlichen Glückwunsch zur 600.!
Ich war ab Tag 1 dabei, weiß sogar noch genau, wo ich die gehört habe – in einem Urlaubshotel in Ruhpolding.
Mir fehlen lediglich die Folgen Lower Decks, die letzten 2 Staffeln, weil ich die noch nicht geschaut habe.
Zur Folge,
nachdem ich erst dachte, es gibt eine komplette Retrofolge in dem Style wie die erste Szene war, was echt schlimm gewesen wäre, sich das Ganze aber etwas anders entwickelte, war ich doch ganz amüsiert, keineswegs gelangweilt. Das Ende 60er/Anfang 70er Setting des Holodeck-Plots ist halt für einen alten wie mich irgendwie auch vertraut.
Ich habe so ca. 60 % der Anspielungen verstanden und konnte auch über die Fake-Bloopers lachen. Den Kirk-Darsteller find ich inzwischen klasse.
Finde es aber trotzdem komisch, erst Hochzeitsquark mit ermüdenden Referenzen, die man doch bitte kennen soll, dann Zombiequark mit zig Anspielungen, die kein Zombiegucker weiß, und jetzt real-life-selbstreferenziellquark. Es sollen ja Einzelepisoden sein und ein bisschen handlungsübergreifend, aber das ist dann ein bisschen too much, finde ich.
Zum Glück ist mir dieser geradezu religiöse Kanon-Quatsch völlig egal, insofern darf es gerne eine Holodeckfolge sein, aber wie gesagt, wenn jede Folge nur aus Referenzen besteht, und es keine Geschichte gibt, dann ist das doch irgendwie mau.
Die Nesprechung war wieder einmal erste Sahne! Aber als ich letzte Woche hier nach einer klassischen Folge krähte, hätte ich nicht gedacht, dass uns gleich ein Holodeck-Abenteuer mit Detektivgeschichte serviert wird. Ich hab das Gefühl, uns wird eine Spezialfolge nach der nächsten serviert- das führt bei mir zu gewissen Abnutzungserscheinungen und dem Wunsch, die Crew mal wieder in ihrem Alltag zu beobachten zu wollen. Genial war aber die Parodie auf die alte Serie zu Beginn der Folge – hat mich auch sehr an Dr. Who erinnert.
Kann es sein dass Laans Date am Ende auch ein holografischer Spock war? Spock jetzt zum Womanizer umzuschreiben wäre ja schon ein ganz schöner Fanservice…
Nein, da war das Holodeck schon im Giftschrank.
Du hast recht – da hatte ich eine temporale Anomalie in meinen Errinnerungen 😀
Glückwunsch zur 600 Folge.
Die SNW-Episode hatte sicher ihre guten Momente, aber der Kriminalfall im Zentrum war leider schwach. Gerade die Auflösung, in der Laan den Holo-Spock enttarnt finde ich etwas gefällig oder auch lazy. Warum hat das Holoprogramm diesen Spock so steif und nüchtern entwickelt, das Laan den Unterschied so einfach erkennt. Hätte das Holedeck nicht eher einen Spock dargestellt, wie Laan sich ihn wünscht, also zugewandter und emotionaler? Hier verstehe ich die Computer- und Storylogik nicht.
Also für mich macht das Sinn, das Spock diese Zuwendungen und Emotionen hat ist ja in dem Bezug recht neu und die Holofigur basiert ja mehr auf dem was in der Datenbank ist. Das passt für mich schon.
Integriert das Programm Spock aber nicht aufgrund der Daten, die das Gerät an Laans Nacken zu Beginn der Folge gesammelt hat? Schließlich kommt das Programm doch nur aufgrund dieser Daten zu dem Ergebnis, dass sie sich Spock als Begleiter wünscht. Diese Daten zeigen aber doch, dass Laan einen viel emotionaleren Spock erlebt hat, und dass sie sich genau das von ihm wünscht. Wenn das Programm Spock also emotionaler und zugewandter auftreten lassen hätte, hätte es Laans Wüsche aufgegriffen: Sie hätte den Spock als Begleiter gehabt, den sie sich wünscht, hätte ihm vielleicht sogar noch näher kommen können und der Fall wäre weiterhin schwer zu lösen gewesen.
Ich meine die Figuren kommen aus dem Transporter.
Also ich hatte es so verstanden, dass das Erscheinungsbild der Figuren dem Musterpuffer entnommen sind, die Charaktereigenschaften aber nicht.
Aber macht das dann mit der Begründung des Speichers Sinn? Das Aussehen sollte ja im Gegensatz zum Rest Recht gering sein.
Ich bin diese Woche auch bei Andi. Als ich die Folge zum ersten Mal gesehen habe, war ich schon genervt von der üblichen Krimigeschichte. Das Whodunnit hat mir dann wieder gefallen, allerdings nur wegen den ganzen Meta-Geschichten. Beim ersten Mal trifft Uhuras Plädoyer dann auch mitten ins Herz, aber beim zweiten Mal hat es eher seltsam gewirkt. Mir gefällt jede Woche was ich sehe, aber auch enttäuscht, dass SNW machen kann, was sie wollen und zwar von Anfang an.
Nächste Staffel sind’s die Muppets, dann war da das Video mit Spongebob und zwischendrin versuchen sie uns immer wieder höchst dramatische Geschichten wie die Gorn unterzujubeln. Mir ist nicht ganz klar, wohin die Reise gehen soll. Reicht es wirklich, immer die Nostalgie der Fans zu triggern? Vielleicht bin ich auch etwas empfindlich, da mein Herz doch stark an Discovery hängt, die Serie hat Star Trek für mich wieder in den Fokus gebracht. In meiner persönlichen Bubble finden halt alle SNW toll und DISCO „Mist“.
Nichtsdestotrotz liebe ich SNW und freu mich jede Woche darauf, bin hinterher aber immer ernüchtert.
Ganz herzliche Glückwünsche zur 600. Folge !!!
Ich habe bisher noch nicht alle eure Folgen gehört, da ich erst zur ersten Folge Picard auf euch gestoßen bin (ich suchte einen Podcast, der die Serie nicht nur bespricht, sondern auch noch nicht zu 90% in der Luft zerreißt). Ich danke euch sehr für eure – trotz auch mal durchaus negativer Kritik – immer sehr liebevollen Besprechungen 🙂 Einer der Gründe, warum nicht nur eine treue Hörerin geworden bin, sondern auch einen Großteil vorheriger Besprechungen (inklusive der meisten Adventskalender) nachgehört habe.
Und wo ich hier schon mal schreibe, gebe ich auch meinen Senf zu dieser Episode dazu:
Ich fand die Einstiegssequenz schon unglücklich platziert. Den Meta-Bezug zu TOS hab ich schon gesehen, aber ich kann den Sinn als Einstig in die Folge überhaupt nicht nachvollziehen und war tatsächlich kurz in Versuchung nicht weiter zu schauen. Die Story um den Holodecktest fand ich ganz ok und wenn ich es mit Sicht auf die Möglichkeiten der Schauspielenden, zu zeigen, was sie sonst noch so spielen können, betrachte, war es schon ganz witzig.
An sich fand ich das Feuerwerk an Referenzen und die Homage an TOS und die Macher etc. gar nicht soo schlecht nachdem ich mich einmal darauf eingelassen hatte und Paul Wesley als Kirk war wirklich seeehr gut getroffen, auch wenn es parodiert war. Allerdings war der Abstand zu der auch sehr auf 11 gedrehten Hochzeitsfolge für mich zu kurz.
An sich finde ich solchen klamaukig/leichten Folgen gar nicht immer so schlimm (tatsächlich mag ich die Crossover Folge mit Lower Decks wirklich sehr gerne, obwohl ich noch keine Lower Decks Folge komplett gesehen habe) Aber ich finde es ist etwas anderes, wenn so 3 bis 4 davon auf 20 Folgen gestreut werden, und nicht auf nur 10 Folgen und man jede 2 Folge die Konfettikanone heiß laufen lässt.
Die Lovestory zwischen Laan und Spock fühle ich irgendwie gar nicht. Aber mal schauen, was sie draus machen.
Auf jeden Fall freue ich mich auf die neuen Folgen SNW und eure Besprechungen. Mögen es mindestens noch weitere 600 werden 🙂
Liebe Grüße Frau Rumpelwicht
Rec-Room / HoloDeck
Danke für die gute Zusammenfassung der Geschichte des HoloDecks, mit Einhaltung der Timeline und Liebe für TAS. TAS Liebe ist schwer, deswegen verstehe ich auch wenn man es nur so halb zum Kanon dazu zählen möchte und nicht so richtig guckt. Wer es doch will, dem sei Empfohlen die Trek am Dienstag Folgen dazu zu hören.
Das TAS „Holodeck“ kann übrigens nur Landschaft darstellen, keine Personen.
Der Name Rec-Room wird mittlerweile etwas irreführend verwendet. Es scheint einfach nur der Oberbegriff für Erholungsräume zu sein, wozu natürlich auch ein holografischer Raum zählen kann. (In TOS, Der Fall Charlie X spielt ein Teil der Handlung im Rec-Room, Uhura singt und Charlie macht unmögliche Kartentricks. Auch im ersten Star Trek Film ist der Rec-Room als großer Freizeitraum zu sehen).
In der Episode hier wird Ortegas genutzt um die Fan-Theorie, der Rec-Room sei dasselbe wie ein Holodeck, zum Kanon zu machen, was aber gleichzeitig dem Kanon widerspricht. Star Trek soll bitte aufhören sich selbst zu retconnen.
Dazu später mehr.
Viele liebe Grüße
ChrSchl
Sorry an Erica Ortegas. Una kürzt die in dieser Episode bei ca. Minute 6:30 vorgestellte Technologie mit Holodeck ab, als Pike das Wort Recreation Room stammelt.
Eine schöne, aber auch etwas ärgerliche Bestätigung einer bekannten Fantheorie, die sich eben nur auf einen speziellen Recreation Room aus TAS und nicht auf alle so bezeichneten Räume bezieht.
Retcon / Kanontrouble
Una labert Quatsch, wenn sie den Recration Room mit dem Holodeck gleichsetzt (SNW S3E4 ca. 06:30). Rec-Rooms sind später selbstverständlich mehr als „nur“ Holodecks. Eventuell wussten Pike und Una da noch nicht, was später ein Rec-Room alles seien kann, ganz bestimmt sollte aber hiermit nachträglich Kontinuität zum holografischen RecRoom in TAS und dem Holodeck ab TNG geschaffen werden (retcon).
Und sowas macht Star Trek ständig. Solange das Universum halbwegs intakt bleibt sind mir Kanonbrüche egal, aber diese retrospektive Kontinuität herstellen zu wollen (also „retconnen“) ärgert mich. Weil es auch nur zu weiteren Problemen führt.
Seit der DS9 Folge Trials and Tribble-ations will man die unterschiedliche Darstellung der Klingonen retconnen.
Jetzt meinen einige Fans, man müsse das unterschiedliche Aussehen der Gorn retconnen.
Gab es in Discovery nicht sogar eine halbherzige Erklärung, warum die Enterprise nicht so modern aussieht wie die anderen Schiffe?
Die Wahrheit ist natürlich, dass uns seit 1966 von verschiedenen Personen mit verschiedenen technischen Möglichkeiten Geschichten aus dem Star Trek Universum erzählt werden. Deswegen sieht die Enterprise in aktuellen Serien anders aus als früher, sind die Gorn realistischer und auch Klingonen überzeugendere Aliens als noch die Weltraum Dschingis Khans aus den 60ern.
Vereiht mir diesen kleinen Rant, aber ich würde mich darauf freuen wenn sich die Star Trek Schöpferinnen und die Fans darauf einigen könnten, dass Star Trek verschiedene Erzähler hat. Die eine Erzählerin beschreibt den Gorn wie in die Arena, ein anderer Erzähler redet flott wie in einem Cartoon in die nächste nutzt bei ihren Ausführung modernste Computertechnik und betont das fremdartige Aussehen der Klingonen, statt ihre Ähnlichkeiten mit mongolischen Kriegern.
Und man sollte auch verzeihen können, dass in knapp 1000 erzählten Star Trek Geschichten in einer Zeitspanne von über einem halben Jahrhundert die erste Begegnung mit Trelane bei SNW neu erzählt wird, auch wenn es bei TOS dann komisch wirkt, dass ihn vermeintlich niemand erkennt. Oder Spock seine Geschwister nie erwähnt. Oder Klingonen mal glatte Stirn und mal Glatze haben. Ich verzeihe hiermit auch Una, dass sie die „zukünftigen“ Erholungsräume in ihrer Zeit mit Holodecks abkürzt (eventuell wollte sie auch Pikes Überlegung wie diese neuartige Technologie heißt einfach nur abkürzen. Also sorry, wenn der Aufhänger meines Rants selbst etwas unsauber gewählt ist).
Liebe Grüße und danke und Glückwünsche zur großartigen, 600.ten Discovery Panel Episode.
ChrSchl
Du meinst die Szene als Pike das Commando der Discovery übernimmt und es dann heißt das die Sternenflotte das Geld also hier rein investiert und Pike dann erwidert das sie dafür aber die neuen Uniformen tragen? Und dann Saru und Burnam erwidern das sie toll aus sehen und sehr farbenfroh seien?
Könnte man so interpretieren. Auf alle fälle sehr lustig, wenn man so etwas erklärt wie die Stirn der Klingonen finde ich es auch nicht schlimm, sind immer nette referenzen – aber ja man darf den Kanon nicht so eng sehen – aber ja ich stelle mich auch noch auf eine Szene in Staffel 5 ein die dann wieder ein bisschen was richtig stellt.
Besser spät als nie: Alles Gute zur 600. Folge und vielen, vielen Dank dafür. Heyka und ich haben alle Folgen gehört und wir freuen uns jedes Mal, wenn das Discovery Panel im Podcatcher neu auftaucht. 😃
Zur Folge: sie hat uns wunderbar unterhalten und wir hatten großen Spaß. Für uns eine der Highlightfolgen, die wir sicher immer mal wieder gucken werden. Nostalgie bekommt uns immer und wenn sie dann noch so amüsant mit viel Augenzwinkern verpackt ist, umso mehr.
Eben, auch ein Wichtiger Aspekt, die Folge kann man einfach mal so ansehen und muss nicht gleich noch alles andere Schauen um in der Story zu sein. Guter Punkt!
Ich sehe es ja ein ihr habt es schwer, aber postet es doch auch hier dan. Kann man ggf. Schonmal seine Anteilnahme ausdrücken und notfalls zur Hilfe eilen und ein Kaltgetränk reichen, niemand will riskieren das da ein Hängematten Unfall passiert und die Folgen länger ausbleiben…
Außerdem könnte man schonmal erste Notizen teilen und Diskussionen starten, es ist einfach zu lange und man soll ja wie letzt gesagt nirgends anders mehr schauen 😜